配息與時間的觀念問題 (既然篤定長期投資,何不就選配息率最高的?)
配息與時間的觀念問題 (既然篤定長期投資,何不就選配息率最高的?)
shawnlo
shawnlo
最近換房將舊房賣掉扣掉新房頭期
手上有筆資金挑了4檔南非幣計價債基(打算用12個月分批投入)
※聯博全球多元
※聯博美國收益
※聯博新興市場債
※NN(L)亞洲債
挑這4檔並非只考量配息率
也包含基金的淨值走勢和全球配置而決定
我打算用配息來繳每月房貸
因此確定投資時間至少10年以上
我的問題是
我既然已經篤定長期投資
何不就選配息率最高的(14%以上的)
淨值怎麼波動、匯率怎麼跌都不受影響(現在的組合也是會波動差在程度大小而已)
每月穩穩拿息至少10年再說
這樣的觀念正確嗎?
每月多一點配息穩定入袋是否也算一種風險分散?
(我知道重壓南非幣有風險,我都考量過了,而且我也有做其他美金配置)
以上想請教版上前輩的意見(或是針對那4檔基金有何建議)
謝謝
fcpro
fcpro
做好了上面的心理準備,願意冒著較大的風險,就去玩吧,這裡很多強者大大都是這樣玩,大家都是盈虧自負
ka803.hsu
ka803.hsu
"shawnlo"各位前輩大家好
最近換房將舊房賣掉扣掉新房頭期
手上有筆資金挑了4檔南非幣計價債基(打算用12個月分批投入)
※聯博全球多元
※聯博美國收益
※聯博新興市場債
※NN(L)亞洲債
挑這4檔並非只考量配息率
也包含基金的淨值走勢和全球配置而決定
我打算用配息來繳每月房貸
因此確定投資時間至少10年以上
我的問題是
我既然已經篤定長期投資
何不就選配息率最高的(14%以上的)
淨值怎麼波動、匯率怎麼跌都不受影響(現在的組合也是會波動差在程度大小而已)
每月穩穩拿息至少10年再說
這樣的觀念正確嗎?
每月多一點配息穩定入袋是否也算一種風險分散?
(我知道重壓南非幣有風險,我都考量過了,而且我也有做其他美金配置)
以上想請教版上前輩的意見(或是針對那4檔基金有何建議)
謝謝
黃金大就是這樣做
你可以參考這篇
https://forum.fundhot.com/viewtopic.php?t=5890
徐偉祥
徐偉祥
slime2000
slime2000
shawnlo
shawnlo
我用時間(配息)攤平本金上可能的損失
但也許有一天基金會被下架囉
(其他基金也會有的風險就不用一一列出了)
我想探討的純粹是配息與時間這2個因素與風險之間的關係
是不是呈反比的
我是布魯斯
我是布魯斯
意思是說:雖然大方向仍著眼於長期領息,但若有後來讓人看不順眼的標的會被我揚棄、偶爾也會在相對高點清空,等情勢明朗後再度入手、...
總之,資本市場裡有各種的路數與盤算,應試著找出適合自己的。
徐偉祥
徐偉祥
"shawnlo"所以這麼做的風險在於
我用時間(配息)攤平本金上可能的損失
但也許有一天基金會被下架囉
(其他基金也會有的風險就不用一一列出了)
我想探討的純粹是配息與時間這2個因素與風險之間的關係
是不是呈反比的
配息率越高,風險越高,這是正比
投資時間長短與風險並無關聯,你看錯市場方向,淨值逐年往下,虧損越來越大,並不會因為時間拉長風險就變低
因此兩者與風險都不是反比關係,不要搞錯了
abccba94
abccba94
39398893939889
如果配息標的是經歷過金融海嘯的(最低淨值可參考),投資配置比例有控制
那配息率高經過時間累積,配息再滾入,風險當然會越來越小阿
以聯博全高為例,就算金融海嘯前高點進入,配息有再持續滾入有幾個?
持續動作到今日的還有虧錢的嗎?我倒是很感興趣
堅持下去的不多,因為看到淨值跌3成4成可能就停損或收手
那自然配息率高跟風險成正比的觀念就會一直根深蒂固
債基很簡單,資產配置,配出來的就持續投入,久了會發現風險離自己越來越遠
bermuda1125
bermuda1125
"39398893939889"配息商品評估風險的大小不應只看淨值變化,這跟拿儲蓄比投資一樣的道理
如果配息標的是經歷過金融海嘯的(最低淨值可參考),投資配置比例有控制
那配息率高經過時間累積,配息再滾入,風險當然會越來越小阿
以聯博全高為例,就算金融海嘯前高點進入,配息有再持續滾入有幾個?
持續動作到今日的還有虧錢的嗎?我倒是很感興趣
堅持下去的不多,因為看到淨值跌3成4成可能就停損或收手
那自然配息率高跟風險成正比的觀念就會一直根深蒂固
債基很簡單,資產配置,配出來的就持續投入,久了會發現風險離自己越來越遠
每次看到很親切回答,而且內容好懂扼要的回覆
都覺得很想按讚,謝謝很多熱心的大大
不知道網站能不能設定一個按讚的功能
或是一個謝謝作者的按鈕
在回饋上,我們就按讚謝謝作者的回覆
不用特地回文打一行謝謝大大
不然這樣篇幅太多,在往後再讀時,很多回文都是謝謝大大的提醒
我其實也都很想回文謝謝前輩不斷的叮嚀,但又覺得會變洗版
給你按100個讚喔3939889大大
39398893939889
"jack1234""39398893939889"
.........
以聯博全高為例,......
不能以聯博全高收為例啦…
這檔的配息率只能算中段班,
嗜喜高配息的人是看不上的…
話說…如果2008金融海嘯時聯博全高收有出南非幣計價的…當時買囤到現在你知道光匯損就有多少嗎??…平均4.5砍到現在剩2,嚇屎人惹…
Jack
舉這例子主要是強調資產的配置比例、淨值匯率高低區間的抓取,標的配息率高與否其實憑個人感覺,金融海嘯聯博如果有出南非幣,以那時候南非幣匯率不是歷史相對低點(2002有到2.多),所以即使有出也不會考慮,如果是現在我就有部分配置,滾出再投入。
rx9876
rx9876
"bermuda1125"
每次看到很親切回答,而且內容好懂扼要的回覆
都覺得很想按讚,謝謝很多熱心的大大
不知道網站能不能設定一個按讚的功能
或是一個謝謝作者的按鈕
在回饋上,我們就按讚謝謝作者的回覆
不用特地回文打一行謝謝大大
不然這樣篇幅太多,在往後再讀時,很多回文都是謝謝大大的提醒
我其實也都很想回文謝謝前輩不斷的叮嚀,但又覺得會變洗版
給你按100個讚喔3939889大大
phpBB 有一些 extension 能做到類似的事情
hhh3182000
hhh3182000
徐偉祥
徐偉祥
"jack1234"~~既然篤定長期投資,何不就選配息率最高的?~~
早年的債基投資相對單純許多; 近幾年架上多了不少新公司新產品, 彼此拉客競爭開始激烈了.....
商人嘛...動輒配息10幾趴的產品俯拾皆是, 好吃就好, 管他這這牛肉怎麼來,
反正有些想在理財上畢其功於一役的投資人就是會買單會上鉤, 特別在台灣賣得嚇嚇叫...
基金經理人笑說: 台灣錢, TMD真好賺!!....
既然篤定長期投資,可否想過:
1: 剛開始配給你10幾趴, 幾年後剩幾趴?
2: 剛開始你投入的本金, 幾年後剩幾趴?
3: 剛開始你所買的產品, 幾年後安在哉??
jack
我敢打賭新手投資人根本沒想那麼多,直接挑配息率最高的南非幣基金,把全部的錢梭哈單筆投入,然後傻傻的以為每個月配息都是多賺的
bermuda1125
bermuda1125
"jack1234"~~既然篤定長期投資,何不就選配息率最高的?~~
早年的債基投資相對單純許多; 近幾年架上多了不少新公司新產品, 彼此拉客競爭開始激烈了.....
商人嘛...動輒配息10幾趴的產品俯拾皆是, 好吃就好, 管他這這牛肉怎麼來,
反正有些想在理財上畢其功於一役的投資人就是會買單會上鉤, 特別在台灣賣得嚇嚇叫...
基金經理人笑說: 台灣錢, TMD真好賺!!....
既然篤定長期投資,可否想過:
1: 剛開始配給你10幾趴, 幾年後剩幾趴?
2: 剛開始你投入的本金, 幾年後剩幾趴?
3: 剛開始你所買的產品, 幾年後安在哉??
jack
jack大大, 我有點看不懂,之前您教我們的方法:
1: 左手囤航母級高收債, 賺時間財回銀行.
2: 右手握銀行現金, 等機會回債基.
3: 左右來回滋息, 生生不熄......
viewtopic.php?f=25&t=6228&start=100
這個方法應該是說
(1)用大象/袋鼠幣去囤很多的高收債
(2)拿到配息再買回債基
(3)兩個交錯使用
(這個方法好像就是3939889大大回覆內文的意思)
為什麼這篇的回應是不推薦用大象/袋鼠幣去買高收債呢
或者請教jack大大換到的大象幣都用在什麼地方呢
bermuda1125
bermuda1125
"jack1234""bermuda1125""jack1234"~~既然篤定長期投資,何不就選配息率最高的?~~
jack大大, 我有點看不懂,之前您教我們的方法:
1: 左手囤航母級高收債, 賺時間財回銀行.
2: 右手握銀行現金, 等機會回債基.
3: 左右來回滋息, 生生不熄......
viewtopic.php?f=25&t=6228&start=100
這個方法應該是說
(1)用大象/袋鼠幣去囤很多的高收債
(2)拿到配息再買回債基
(3)兩個交錯使用
(這個方法好像就是3939889大大回覆內文的意思)
為什麼這篇的回應是不推薦用大象/袋鼠幣去買高收債呢
或者請教jack大大換到的大象幣都用在什麼地方呢
呵呵......
Q1:之前您教我們的方法:
1: 左手囤航母級高收債, 賺時間財回銀行.
2: 右手握銀行現金, 等機會回債基.
3: 左右來回滋息, 生生不熄......
A1: 是啊!正確無誤!!
Q2: 用大象/袋鼠幣去囤很多的高收債
A2: 錯!...
阿北是用美金/大象/袋鼠幣/歐元/台幣去囤很多的高收債;
但是但是....銀彈囤更多啦!!
高收債中,美金計價債基佔最大比例,台幣計價債基佔最小比例
~投資做 半套 , 預留活路~
年輕投資人總愛全套做..XD
Q3: 為什麼這篇的回應是不推薦用大象/袋鼠幣去買高收債呢?
A3: 錯!...乎應樓主怪怪的觀念:"何不就選配息率最高的?"
我是不推薦用大象/袋鼠幣去買配息太高的高收債!!
~~如果你是J粉,你懂的; 有空多去蹭ㄧ下阿北的po文~~
jack
參透中,會多爬文,謝謝阿北指點
shawnlo
shawnlo
讓我的風險評估有更寬的面向
我想整理一下這個議題大家提供的意見
情境假設:
投入100W在年配息15%的南非幣債基(分批還單筆投入不列入討論)
最樂觀的情況下7年靠配息回本(避免太複雜配息是否繼續投入也不討論)
風險有
1.7年內基金下架(只拿回下架前配的利息)
2.淨值的跌幅(但賺資本利得並非這次的重點,重點是持續配息)
3.配息率的降低(回本時間可能從7年變10年)
4.南非幣匯率的跌幅(同上拉長回本時間)
以上風險2~4都可以透過"時間"的拉長來分攤損失(遇到1就太慘了)
只要基金是持續配息的
同理
配息率越高我回本的時間就可以縮短(縮短我暴露在風險下尚未回本的時間)
這就是我想探討的"時間和配息"與風險的關係
假設撐過了7~10年靠配息已經回本了
淨值跌到剩多少?南非幣跌到剩多少?
就算對半砍但這些都是我多賺的
but...
我還是覺得似乎還有沒評估到的風險...
不知各位前輩的想法如何?
徐偉祥
徐偉祥
"shawnlo"謝謝各位前輩的回覆
讓我的風險評估有更寬的面向
我想整理一下這個議題大家提供的意見
情境假設:
投入100W在年配息15%的南非幣債基(分批還單筆投入不列入討論)
最樂觀的情況下7年靠配息回本(避免太複雜配息是否繼續投入也不討論)
風險有
1.7年內基金下架(只拿回下架前配的利息)
2.淨值的跌幅(但賺資本利得並非這次的重點,重點是持續配息)
3.配息率的降低(回本時間可能從7年變10年)
4.南非幣匯率的跌幅(同上拉長回本時間)
以上風險2~4都可以透過"時間"的拉長來分攤損失(遇到1就太慘了)
只要基金是持續配息的
同理
配息率越高我回本的時間就可以縮短(縮短我暴露在風險下尚未回本的時間)
這就是我想探討的"時間和配息"與風險的關係
假設撐過了7~10年靠配息已經回本了
淨值跌到剩多少?南非幣跌到剩多少?
就算對半砍但這些都是我多賺的
but...
我還是覺得似乎還有沒評估到的風險...
不知各位前輩的想法如何?
你好像沒有看懂大家提醒你的觀點......我就直接用你舉的例子來說明吧
假設你投入了100萬元,10年確實可以靠配息拿一個本金回來,但超高配息的南非幣債基淨值都是長期往下
我們不用那麼極端說淨值與匯率都各對半砍少了50%,我們各減少1/5就好(就是10年淨值跟匯率各下跌20%而已,一年下跌2%其實滿簡單的)
那這樣投資10年你裡面的本金只剩100萬x0.8x0.8=64萬,等於你每一年只賺6.4萬元,年化報酬率只有6.4%
市面上有那麼多美元配息的標的,基金淨值與美元匯率更穩定,年化報酬率也比6.4%還高,風險還更低
所以你千萬要記住,配息率不等於報酬率、高配息不等於高報酬,不見得高配息就比較賺
徐偉祥
徐偉祥
"shawnlo"那這個例子的10年含息報酬率是多少呢?
10年含息報酬率64%,平均一年含息報酬6.4%
你十年配息拿了100萬,但淨值與匯率共少了36萬,等於你十年賺了64萬,平均一年只賺6.4萬,平均一年含息報酬就是6.4%
一股不賣,奇蹟自來
複利核爆,等就對了
aiwa716
一股不賣,奇蹟自來
複利核爆,等就對了
aiwa716
"shawnlo"謝謝各位前輩的回覆
讓我的風險評估有更寬的面向
我想整理一下這個議題大家提供的意見
情境假設:
投入100W在年配息15%的南非幣債基(分批還單筆投入不列入討論)
最樂觀的情況下7年靠配息回本(避免太複雜配息是否繼續投入也不討論)
風險有
1.7年內基金下架(只拿回下架前配的利息)
2.淨值的跌幅(但賺資本利得並非這次的重點,重點是持續配息)
3.配息率的降低(回本時間可能從7年變10年)
4.南非幣匯率的跌幅(同上拉長回本時間)
以上風險2~4都可以透過"時間"的拉長來分攤損失(遇到1就太慘了)
只要基金是持續配息的
同理
配息率越高我回本的時間就可以縮短(縮短我暴露在風險下尚未回本的時間)
這就是我想探討的"時間和配息"與風險的關係
假設撐過了7~10年靠配息已經回本了
淨值跌到剩多少?南非幣跌到剩多少?
就算對半砍但這些都是我多賺的
but...
我還是覺得似乎還有沒評估到的風險...
不知各位前輩的想法如何?
紙上談兵,會覺得這些風險都可以承受,
但是當報酬率出現(-XX%)的時候
能不能給自己心理建設:記得當初的目的就是配息用的要放10年…
會不會理智斷線,認賠殺出,等不到匯率回升…從此變南非幣黑,甚至是基黑
還是建議不要一次大筆的下單,慢慢買,先鍛煉一下心理素質,通過考驗再做決定吧……
我是布魯斯
我是布魯斯
"aiwa716""shawnlo"謝謝各位前輩的回覆
讓我的風險評估有更寬的面向 ...
紙上談兵,會覺得這些風險都可以承受,
但是當報酬率出現(-XX%)的時候
能不能給自己心理建設:記得當初的目的就是配息用的要放10年…
會不會理智斷線,認賠殺出,等不到匯率回升…從此變南非幣黑,甚至是基黑
還是建議不要一次大筆的下單,慢慢買,先鍛煉一下心理素質,通過考驗再做決定吧……
To Shawn大,
M大的零本金實驗已經用嚴謹治學的態度去考量風險,除非還打算操作高拋低接,否則可直接引用其精神。
To 愛華妹子,
一段時間沒見,文字之間已現睿智,想來在資本市場有深刻的體悟。
shawnlo
shawnlo
投資高配息債基可以讓我用最少的本金創造我每月所需現金流
反而可以多留一點投資在相對穩健的標的上
也可以用最短的時間靠配息領回一個本金
只要報酬率高於房貸利率我都不會白忙一場
(搭配分批投入和逢低加碼應該不至於太慘)
所以我並不需要拿高配息債基去和其他債基比較
我純粹是想探討風險而已
謝謝大家的建議
我已經有想法該如何配置
風險的高低來自於自己有沒有辦法承擔
標的的好壞來自於是不是適合自己
Investment success doesn't come from "buying good things",
but rather from "buying things well"
(投資成功不是因為買到好東西,而是因為「買得好」。)
~by Howard Marks, The Most Important Thing: Uncommon Sense for the Thoughtful Investor
強大
Investment success doesn't come from "buying good things",
but rather from "buying things well"
(投資成功不是因為買到好東西,而是因為「買得好」。)
~by Howard Marks, The Most Important Thing: Uncommon Sense for the Thoughtful Investor
強大
"bermuda1125"每次看到很親切回答,而且內容好懂扼要的回覆
都覺得很想按讚,謝謝很多熱心的大大
不知道網站能不能設定一個按讚的功能
或是一個謝謝作者的按鈕
在回饋上,我們就按讚謝謝作者的回覆
不用特地回文打一行謝謝大大
不然這樣篇幅太多,在往後再讀時,很多回文都是謝謝大大的提醒
我其實也都很想回文謝謝前輩不斷的叮嚀,但又覺得會變洗版
好有趣又實用的功能,謝謝你的建議,我們來研究看看。
jackhhc
jackhhc
"shawnlo"我投資配息債基的用意是創造現金流以支付房貸
投資高配息債基可以讓我用最少的本金創造我每月所需現金流
反而可以多留一點投資在相對穩健的標的上
也可以用最短的時間靠配息領回一個本金
只要報酬率高於房貸利率我都不會白忙一場
(搭配分批投入和逢低加碼應該不至於太慘)
所以我並不需要拿高配息債基去和其他債基比較
我純粹是想探討風險而已
謝謝大家的建議
我已經有想法該如何配置
風險的高低來自於自己有沒有辦法承擔
標的的好壞來自於是不是適合自己
通常不是很熟債卷投資,應該是如之前朋友建議的慢慢投入,等待這些已經投入的標的,又出現低接的點慢慢買進,如果再加上判斷幣別的高低點更棒,但這需要時間與經驗,參考這裡的資訊 應該是不錯的起點,目前網站建議的基金買點出現,衡量自己的資金,慢慢地投入,有點打地鼠的概念,慢慢累積知識。越穩的基金 通常配息率不高,但在震盪很大的時刻,應該是最容易持有,不會殺出的標的。
一點心得 參考
Jackhhc
shawnlo
shawnlo
我的確是在這裡「重新」複習基金的投資(為何是重新說來話長)
也照著各位的建議規劃
我現在出現另一個煩惱就是
「到底該分多少期投入」?
因為我不是用每月的收入提撥
而是已經有筆資金在那
我想這會跟欲投資的標的有關係
最近在做投資配置
大致規劃好後會再放上來聽聽大家的建議
到時會再說明的完整一點
希望不要被笑⋯
franky1526
franky1526
以下這十大問, 也許可以讓版主更清楚堅定自己的投資方向 !!
一. 假如你是銀行, 借錢給客戶, 請問是本息攤提5年償還比較安全? 還是只繳利息, 10年後請客戶還本金安全?
二. 假如換成買基金, 請問5年內回收本金比較安全, 還是10年回收比較安全? 還是15年回收比較安全?
三. 請問快速回收的利息, 暫不投入, 是否在崩盤時提供在低點投入的機會? 一兩年後在低點投入, 是否仍有複利的效果?
四. 請問為何近幾年才有穩定高配息的商品, 是給那些人買的? 為何會熱賣? 尤其是高收入的退休人士客群?
五. 請問高配息跟低配息, 哪種使用複利投資的72法則, 會有斜率較陡峭的加速成長曲線?
六. 假設投資10~30年, 會遇到幾次的大多頭行情與崩盤行情? 在有現金流持續流入的情況下, 崩跌40%對你是有利還是不利?
七. 假設投資10~30年, 其中任一時間點的盈虧, 對你來說重不重要? 尤其是有高現金流的複利投資?
八. 假設投資10~30年, 起點你是要買在崩盤點還是景氣循環末期的現在? 投資的商品要買高基期? 還是低基期?
九. 請問投資任何金融商品, 在有資金控管及高現金流的狀況下, 波動率大兼高配息比較好賺? 還是低波動兼低配息比較好賺?
十. 請問您投資的資金, 是否短期會用到? 是否閒置資金能執行複利投資? 你的心臟是否夠大? 是否有耐心等崩盤及景氣高點?
假如您投資的時間夠久, 會發現投資只是在對付波動率及資金控管而已 !! 任何商品皆適用 !!
shawnlo
shawnlo
我認為適當的操作「時間」和「配息」這2個變數在高風險的標的上(例如高配息的債基)
是很容易達到降低風險的效果的
就像f大上面提到的
1.越快回收本金,當然風險就越低
2.每月拿到越多配息,就有本錢逢低加碼,也是降低風險
3.用最低本金投入高配息債基達到每月現金流需求,可以擴大投入安全穩定的標的,對整體投資配置而言也是降低風險的一種
高配息債基的確風險(指淨值的波動)很高
以往我們都是「被動」的看自己的狀態適合什麼樣的投資標的
但若能夠找到降低風險的變數並適當的去操作他
可以化被動為「主動」調整自己的狀態,去迎合高風險的投資
當本身狀態或心態都準備好了,何不放膽的去執行?
另外順帶一提我30多歲有穩定工作預計還可以做20年,也是讓我可以放膽操作這些變數的優勢啊
熱門主題
- 1
- 2
- 3
- 4
- 5
- 6
- 7
- 8
- 9
- 10
經典話題
為了多幾%配息買南非幣基金,長久下來報酬越差越大
新手小白投資前都應建立的觀念:『長期投資思維』(一)
呼應5月,FED降息一年後美股表現,如最樂觀情景重現2000榮景,預估納指長期目標?
ECB可能於六月降息,但拜登民調跌至新低,故個人推估FED降息可能時間
安聯投資型保單月配息問題請教
美債ETF「送分題」?觀念不正確小心被當掉
統一台灣高息優選基金終於迎來首次配息